Коллекторский форум ФорУМФедорова.ру: Об иррациональном воздействии - Коллекторский форум ФорУМФедорова.ру

Из книги Михаила Джонджуа "Возврат долгов" (Москва, 2006). Стр. 57–58.

Рассказывают, что в старых китайских банках существовала должность гадальщика. <...> Человека, планирующего взять кредит, подводили к гадальщику, а они, как известно, люди наблюдательные, и гадальщик начинал свое дело. Перекидывая четки или рассматривая тысячелистник, гадальщик <...> следил за поведением клиента.

Что он мог увидеть? Например, что человек очень сильно волнуется, а это означает, что давать ему кредит не стоит, потому что у него либо что-то неправильно, либо он попадется из-за своего беспокойства даже по незначительному поводу. Другая крайность: полное отсутствие волнения. Значит, мы имеем дело либо с профессионалом, на которого трудно будет воздействовать, чтобы вернуть деньги, либо с человеком заторможенным, что также может вызвать сложности. Таким образом, гадальщик искал золотую середину — людей, которые умеренно пугливы и вполне контролируемы. Он выступал дополнительным фактором защиты кредита.

Говоря предельно научно и рационально, главная функция не у гадальщика (роль которого вполне можно поручить штатному психологу), а у специалиста, наблюдающего за реакцией претендента на кредит. Его задача — проанализировать реакцию и определить ту самую степень психологического воздействия, которого будет достаточно для взыскания кредита с данного конкретного человека. И предоставлять кредит только и только в том случае, когда человек будет представляться управляемым с помощью психологических факторов воздействия.

Интересно!
Только когда некоторые банки всем подряд посылают кредитные карты по почте, то ф топку они посылаю
т не только таких гадальщиков, но и даже самую малую толику здравого смысла. Чем думают - непонятно, но при таком подходе на обман и мошенничество напрашиваются сами. "Ах, обмануть меня не трудно..."

Человек, который может быть "управляемым с помощью психологических факторов воздействия" - такой человек может управляться кем угодно. Может так статься, что для взыскателей останутся только "рожки да ножки". Как, к примеру, бывшая воспитательница детского сада, о которой Вы рассказывали.

Кстати, если бы Вы хотели взять кредит с мошенническими целями, то смогли бы прикинуться достаточно "управляемым с помощью психологических факторов воздействия"?

Сура 300 (01 Июль 2011 - 19:30) писал:

Так уж и всем подряд! Мне не присылали. Думается, что присылают все-таки тем, кто ранее приобретал в том же банке какие-либо кредитные продукты, показал себя добросовестным заемщиком, а в договоре указана возможность в этом случае выдачи дополнительно кредитной карты.

Сура 300 (01 Июль 2011 - 19:30) писал:

Даже не думал об этом.

Апрасион Рачвелишвили (01 Июль 2011 - 21:29) писал:

Хм, доверия не вызываете? Шутка!
Не знаю, где они берут базы, но мне от ТКС предложение присылали,
хотя я у них в кредит ничего не покупала и даже не обращалась никогда к ним.
А, вообще, Вы правы, обычно присылают после потребкредитов.
Некоторые банки любят представителей на предприятия/в офисы посылать.
Прицепятся как репьи.

Апрасион Рачвелишвили (01 Июль 2011 - 21:29) писал:

Я же не предлагаю Вам взять кредит на 2 млн, выплатить 200 рублей и
далее считать Ваши обязательства выполненными.
Я предлагаю Вам просто представить.
Смогли бы Вы прикинуться достаточно управляемым?
Как иначе понять, насколько эта теория действенна?
К себе тоже можно попробовать применить.
Не согласны?

Апрасион Рачвелишвили (01 Июль 2011 - 13:54) писал:

Ой как все сложно, запутано и в результате окажется неоправданным. Достаточно выдавать на условиях как у Сбера(2 НДФЛ+поручители+залог, если возможен) и количество должников резко снизится. Так ведь банкам же это не выгодно, они раздают свои карты направо и налево. Да и коллекторам это тоже не выгодно...
Сура 300 уже привела пример с банком ТКС. Такая же ситуация и у меня, заколебали предложениями до такой степени, что пришлось уже всерьез задуматься о том, чтобы забрать свои ПД, разрешение на обработку которых я им не давала.

Сура 300 (01 Июль 2011 - 23:36) писал:

Базы ТКС сливают их так называемые "добропорядочные партнеры", у которых вы, возможно, когда то кредитовались. Одним из них является Русфинанс. В моём случае именно он поделился моими ПД с ТКС.

Сура 300 (01 Июль 2011 - 23:36) писал:

Неее... Выработалась привычка не жить в долг. Если очень-очень срочно понадобятся деньги, я одолжу их у друзей, но никак не в банке.

Сура 300 (01 Июль 2011 - 23:36) писал:

А другие посылают своих назойливых сотрудников в супермаркеты и т.д.

Сура 300 (01 Июль 2011 - 23:36) писал:

Не задумывался. Разве что заметил, что много лет назад был более управляемым и соглашался на те вещи, на которые сейчас в жизни не соглашусь. Но это меняется с возрастом: опыт + автотренинг.

@Lisa (02 Июль 2011 - 09:30) писал:

Интересная постановка вопроса - забрать разрешение, которое не давали!

Из недавнего Ералаша.
Разговор старшего брата с младшим.
-Я тебе рубль на кефир давал?
-Давал.
-Кефира не было?
-Не было.
-Давай обратно деньги?
-Какие деньги?

И так много раз. Через некоторое время старший в изнеможении сползает по стенке.
Младший: "Ну, ладно, давай сначала. Ты мне деньги на кефир давал?"
Старший: "Давал."
-Кефира не было?
-Не было.
-Давай деньги.
Старший безропотно отдаёт какую-то купюру...

Апрасион Рачвелишвили (02 Июль 2011 - 11:52) писал:

Понятно, что с возрастом меняется и сейчас Вы не такой, каким были в юности.
Вопрос не в том, насколько управляемы вы сейчас. Или совсем не управляемы.
Вопрос в том, смогли бы Вы, уверенный в себе человек, прикинуться достаточно управляемым,
смогли бы вы обмануть такого гадальщика.
Если по каким-то причинам, это для Вас было бы необходимо.

Сура 300 (02 Июль 2011 - 13:02) писал:

Давала разрешение Русфинансу, потому что неоднократно пользовалась их услугами. А вот они уже наглым образом передали эти данные ТКС. Обратилась к представителю ТКС с просьбой прекратить обработку моих ПД. Пообещали убрать меня из списка.

@Lisa (02 Июль 2011 - 14:36) писал:

Письменно или устно?

Кстати, @Lisa, и вы тоже на вопрос, пожалуйста, ответьте.
Вы смогли бы прикинуться достаточно управляемой,
чтобы обмануть такого "гадальщика" в банке?
Предположим, вам очень-очень надо...

Интересно было бы у самого автора книги спросить,
но, полагаю, это будет не совсем корректно.

Апрасион Рачвелишвили (01 Июль 2011 - 13:54) писал:

Вот интересный подход у Вас. Неужели банки, выдавая кредиты, уверены, что НИКТО не хочет их отдавать? Да мошенников не больше 1%!
А карты разве что с вертолёта не разбрасывают. Только активировать успевай!
Абсолютно никого не волнует - нужна тебе карта или нет. И чего хотят? О каком скоринге может идти речь при таком подходе? И притворяться не нужно. Никого это не волнует. И риски банки считают. И планируют! А Вы -

Цитата

Даже полиграф обмануть можно. Способы описаны. Про шпионов фильмы смотреть надо!
Я, например, не поддаюсь даже гипнозу. Проверено. А кредитов и карт мне надавали - не кажу сколько, но больше одного! У банков нет денег. У них как в школьной задачке про бассейн - в одну трубу втекает, из другой вытекает. А прибыль - всего-навсего маржа! Что Вы от них хотите? Чтобы они о взыскании думали - так бизнес остановится! И так стагнация процветает в полный рост! Не дашь кредит - не будет не только прибыли - расходы не отбить. И до свидания, банк!

Цитата

Сура 300 (02 Июль 2011 - 23:02) писал:

Устно. Нет времени и желания с ними письменную возню разводить.
А насчет прикинуться управляемой-запросто, если мне это действительно необходимо.
Господам банкирам нужно не психологов привлекать, а хотя бы 2НДФЛ попросить.
Агрессивность кредитования ТКС даст свои плоды через пару лет. Любопытно будет узнать процент невозврата по их почтовым картам, которые они так навязчиво втюхивают всем подряд.

Сообщение отредактировал @Lisa: 04 Июль 2011 - 08:55

Сура 300 (02 Июль 2011 - 13:02) писал:

Если было бы очень-очень необходимо, наверное, тренироваться бы начал, как это делать.

Проблема ещё в том, что выдают и взыскивают разные люди.
И менеджер, выдавший кредит, не несёт никакой ответственности,
что выдал кредит не пойми кому. Эти менеджеры, вы же знаете, частенько советы дают,
как правильно отвечать на вопросы анкеты, чтобы не отказали.