Коллекторский форум ФорУМФедорова.ру: Антиколлекторский беспредел, Чему учат должников? - Коллекторский форум ФорУМФедорова.ру

Просто беспредел!
Украина, г. Винница
06.03.2009 состоялся "Антиколлкеторский семинар", который првёл адвокат Хабибулин Вадим Марьянович (сайт:khabibullin.kiev.ua/index.php)
Представители нашего агентства побывали на этом семинаре и мягко говоря удивились. Семинар был полностью записан и вы имеете возможность его прослушать - ifolder.ru/10964239
На Украине в последнее время активизировались Антиколлекторы, именно в дескридитации Коллекторских агентств и настраивают общество против них. Хотя если оценивать их действия ... вы можете оценить их сами

тут один маленький нюанс имхо. чисто психологический.
антиколектор получаеться несет в некотором роде социальную функцию. он "защищает" слабих и убогих, а у нас (славян) издавна любов к разного рода убогим (будь то больные, бедные, обездоленые) к которым успешно причисляют должников (в тч злосных) и соответсвенно антиколектор получает поддержку общества а колектор получаеться этаким воплощением абсолютного зла, который забирает (ВЫБИВАЕТ) последнее... имхо основной составляющей в борьбе за колекторский бизнес и против антиколекторов как раз являеться доведение того что бизнес колектора несет не менее важную соц. функцию. возврат чесно заработных денег которые были одолжены на целиком законных основаниях. и давить надо на обездоленых кредиторов

Благими намерениями вымощена дорога в АД

Спасибо за запись семинара! Изрядно повеселился по дороге на работу.
В представлении этих адвокатов получается такая себе борьба "добра" со "злом", в которой обязательно побеждает "бабло", что перетекает из карманов должников в карманы юристов.
Итересно, а Коллекторский семинар провести никто не хочет? Я бы сходил.

Надо правильно работать с заемщиками , а не противоправными дейяствиями как работают в настоящее время наши доблестные коллектора

а вот у меня по поводу корректности наших действий такой вопрос возник. Знает ли кто-либо из присутствующих случай когда коллектор занимался рукоприкладством с дебитором или угрожал физической расправой или еще что-либо. Только чтобы не со слов кого-то где-то, а лично имел такую информацию?
Щас все строится на додумках и вырывания из контекста. В сюжете показанному по РТР коллектор (вроде как, его не показывали, а был лишь голос по телефону и агентства не назвали почему-то, согласитесь странно) угрожал звонить круглосуточно и соседям всем рассказать, что рядом с ними живет кидало. Я все понимаю насчет того, что не стоит звонить ночью. Но по сути дела в этом телефонном разговоре нет ничего наказуемого! А СМИ просто шум создает. Непонятно из чего. Есть подонки - предъявите для демонстрации таковых. А нет подонков - нет дела. Прошу закрыть дело за отсутствием состава преступления.
По поводу антиколлекторов - тоже ничего страшного! Учитывая масштабы колапса можно понять, что их вклад настолько мизерный, что его можно списать на статистическую погрешность. Почему? Потому что они оказывают, фактически, юридическую консультацию. Они работают "в розницу", поверьте мне, чтобы раскрутить розничный бизнес нужны огромные инвестиции. Тем более юрист - это не продавец в магазине, он ен может обслужить 1000 человек в день, он ограничен в клиентопотоке. Теперь прикинем сколько в этот новый бизнес нужно юристов? Второй вопрос - система продаж. Розничная система продаж строится на пассивных продажах, т.е. к тепе клинет приходит сам по твоей рекламе. Учитывая портрет потенциального клиента Антиколлектора (клиентом может быть кто угодно), понимаем что рекламма будет не точечной а массовой, а это деньги. Далее офисы, мто и т.д. и т.п. Ключевой вопрос, будет ли в условиях кризиса достаточное количество инвестиций (не заемных, на это не один банк кредит не даст) у предпринимателей, чтобы создать структуру (структуры) которые будут способны обслужить миллионы дел? Ответ - НЕРЕАЛЬНО! Кроме как случая прихода западных компаний. Я знаю что у одной америкосовской компании есть интерес в этом, есть дешовая технология работы в теме, но щас они готовы тока на то, чтобы сделать сдесь офис (call-центр) и работать на запад нашими дешовыми руками! В россии они работать не хотят! Так что не надо боятся Моськи, тихо тяфкоющей на банковских слонов.

Freeon, проблема в том, что сейчас под коллекторами стали понимать абсолютно всех, кто взыскивает долги: юридические конторы, компании работающие по линии безопасности, всяких решальщиков и т.д.

Реально портачат конторы, которые были созданы на базе охранных предприятий или долговые конторы, созданные "бывшими". Вот они реально выбивают долги, зачастую в прямом смысле. При этом, сами понимаете, к коллекторским агентствам это никакого отношения не имеет.


На самом деле, эти конторы от коллекторов можно отличить за пять минут, чисто по внешним признакам:
1. У коллекторов основа штата - это call-центр, у этих Хард.
2. У коллекторов жесткое разделение труда внутри компании, отдельно обзвон, выезд, юристы и сотрудники, работающие с приставами - соответственно есть разница в образовании и профессиональных качествах. В этих конторах работники занимаются всем подряд, в основном бывшие военные, спортсмены, ну и выходцы из органов.
3. Мотивация клиента к заключению договора у коллекторов - это хорошо отлаженный процесс взыскания, у этих товарищей - этим будут "связи", тем что у них все схвачено и они могут порешать вопрос.
4. Коллекторы, обычно работают без предоплаты, соответственно, им нужен поток и они не могут индивидуально подходить к должникам физикам, а прессинг, это, все же, индивидуальный подход. Эти товарищи берут предоплату, и могут себе позволить побегать за должником.


Грубо работают карманные коллекторские агентства, которые, по сути, являются обособленной службой взыскания конкретного банка. В свое время одна такая контора отличалась скандалами, понабрали туда бывших оперов (ну не таких как уважаемый Сергей из РДН, хотя я не уверен, что он бывший опер ), ну эти гаврики то челюсть должнику сломают, то родной банк обманывать начинают, беря с должников деньги наличкой, но до банка не довозя, а то и вовсе взятки брали, чтобы убрать данные должника из внутреннего учета банка, при этом не понимая, что в банке инфа дублируется по разным отделам. В общем скандалов было не мало, в результате их разогнали.

DEBTS com ua

"Агентство по вопросам долгов и банкротства"

является специализированной юридической фирмой, которая работает на рынке правовых (юридических) услуг с 2001 года в делах правовой защиты кредиторов и должников.

А Вы чт о думаете что якунин не знпет про весь этот беспредел. Не бывает такого что царь хорошии а все осталаьные плохие. Это его политика такая на сокращение штата. Он для железнодорожнико в как зурабов Для пенсионеров

Пиратские методы «выбивания» коммунальных долгов
Оксана КАЗАКОВА // Гривна № 41 (770) 08.10.2009 (стр. 12)


В последнее время всё больше херсонцев сталкиваются с работой коллекторских компаний

Если есть проблемы с погашением банковского кредита или вы должны за жилищно-коммунальные услуги, есть вероятность того, что ваши кредиторы наймут коллекторскую компанию, которая займётся «выбиванием из вас» долга.

Страшные письма
Причём формулировка «выбивание» употреблена не для красного словца. Коллекторы действительно не гнушаются использовать не всегда цивилизованные методы запугивания должников, балансируя на грани закона.

Пару недель назад сотни горожан обнаружили в своих почтовых ящиках письмо от некой коллекторской компании. Начиналось оно с обращения: «Боржник! Останнє попередження!» Дальнейший текст можно читать, лишь запасшись корвалолом, – настолько он пугающий, переполненный угрозами. Вот лишь несколько выдержек: «Ми знаємо, як змусити вас платити. Ми будемо чекати вас на роботі, в кабінеті вашого керівника, розшукуючи вас, ми будемо спілкуватись з вашими співробітниками, сусідами, родичами, знайомими, ви втратите спокій та сон, вам не дадуть спокійно жити дзвінки – нагадування про необхідність погашення заборгованності… Особливо “товстошкірих”… чекає ШОУ: візит судових виконавців для проведення опису майна боржника, як заведено, з понятими, дільничними та іншими учасниками даного дійства, під доглядом сусідів та просто цікавих… Ви все одно заплатите!»

Думается, даже из этих цитат всё становится понятно: на человека элементарно оказывают сильнейшее моральное воздействие.

Не пускайте на порог!
Как реагировать на такие дейст­вия коллекторов, прокомментировал на пресс-конференции 1 октября глава координационного совета Ассоциации антиколлекторов и правозащитников «Ваша Надія», учредитель первой в Украине одноимённой антиколлекторской компании Фёдор Олексюк.
- В ЖЭК нужно написать письмо примерно следующего содержания: «Прошу сообщить, на каком основании ко мне обратилась коллекторская компания такая-то с требованием таким-то. Согласно статьи 32 Конституции Украины, вы не имее­те права разглашать данные о моей личности без моего согласия. Прошу предоставить мне копию документа, на основании которого данная коллекторская компания представляет интересы ЖЭКа».
Коллекторам стоит написать: «Внимательно рассмотрев ваши требования, считаю, что они не обоснованы и не подлежат удовлетворению. Прошу предоставить мне копии документов, на основании которых вы представляете интересы ЖЭКа», – советует правозащитник.

Фёдор Олексюк говорит, что в переписку вступать нужно. А вот в дом или квартиру «гонцов» нельзя пускать ни в коем случае. Если же коллекторы позволят себе какие-то противоправные действия, необходимо вызвать милицию.

Призываем не платить
Прокомментировать ситуацию мы попросили также замначальника территориального подразделения Государственной жилищно-коммунальной инспекции Игоря Пастуха.

- К нам приходили люди, получившие подобные письма, – говорит Игорь Александрович. – Видно, что на многих они произвели очень сильное воздействие. Особенно это касается пожилых людей. Мы внимательно изучили содержание письма, позвонили по указанным телефонам. Оказалось, что первые два – городские киевские, где толком не смогли ничего сказать о деятельности коллекторской компании, третий телефон – херсонский и принадлежит он бухгалтерии коммунального предприятия «Таврический». Там ни о каких коллекторах не слышали. Мы направили запрос начальнику коммунального предприятия, который раньше возглавлял ООО «Наш дом», заключившее с этой коллекторской компанией договор на оказание услуг по сбору задолженности. Господин Клименко ответил, что никакого отношения ни к ООО «Наш дом», ни к компании не имеет, поскольку с 16 января 2007 года возглавляет коммунальный ЖЭК «Таврический». Как выяснилось, с этого же момента перестало обслуживать горожан и ООО «Наш дом». Более того, со 2 октября 2007 года Хозяйственный суд начал процедуру банкротства этого предприятия, назначив своим решением распорядителя имущест-ва – арбитражного управляющего. Он, представляя интересы ООО, и нанял коллекторскую фирму, пообещавшую за хорошее вознаграждение вернуть долги. Кстати, по моей информации, речь идёт почти о 7 миллионах гривен долгов этого ЖЭКа перед Пенсионным фондом, налоговой, Облэнерго и другими организациями.

Это предыстория вопроса, позволяющая понять, почему к жильцам, которых уже давно не обслуживает ООО «Наш дом», обратились коллекторы. Но вернёмся всё же к вопросу взаимоотношений с коллекторами. Как реагировать на их письма, звонки, угрозы?

Ответ Игоря Пастуха, еще раз подчеркнём – должностного лица: «Деньги не платить, а если коллекторы будут предпринимать какие-либо меры, обращаться в инспекцию по телефону 45-60-41».

Свою точку зрения Игорь Пастух обосновывает следующим образом:

- Во-первых, надо понимать, откуда взялся долг, который людей заставляют оплатить. Где договора на оказания услуг, подписанные между жильцами и ЖЭКом, где акты выполненных работ, то есть документы, подтверждающие, что услуги дейст­вительно оказаны? Во-вторых, обращению к коллекторам должна предшествовать судебно-претензионная работа. Судя по всему, никто на протяжении нескольких лет не предупреждал людей о долге, не просил его погасить, не присылал предупреждения и не обращался в суд. Почему? Да потому что это дорого и хлопотно. Проще нанять пиратскую компанию, которая разошлёт угрожающие письма, и ждать, что деньги потекут рекой. Ведь многие херсонцы по-настоящему испугались и заплатили указанные суммы, даже не поинтересовавшись, откуда они взялись. В-третьих, за какой период потребителю начислен долг? Ведь существуют сроки исковой давности, а учитывая, что предприятие не работает с начала 2007 года, а на дворе у нас конец 2009 года, то получается, что долг накопился лишь в 2006 году! Вот пусть ООО «Наш дом» и доказывает это.

В рамках своих полномочий инспекция уже подготовила письма арбитражному управляющему, в коллекторскую компанию с требованием предоставить документы, по которым они работают, а также обосновать возникшие у людей долговые обязательства. Также мы обратились в Хозяйственный суд Херсонщины, чтобы судья, который ведёт дело о банкротстве ООО «Наш дом», отстранил от работы арбитражного управляющего.


Что можете сказать по поводу этой статьи? Меня лично сие шокирует. Какое право имеют антиколлектора призывать население не платить квартплату?

Необходим закон о коллекторской деятельности, регламентирующий данную сферу, тогда все станет на свои места.

Антиколлекторы, в принципе, имеют право вести свою пропаганду. Зачем им это нужно, и кто им платит, это другой вопрос.

А граждане пусть поймут одно, с коллектором можно договорится. Если долг выкупленный, его можно зафиксировать, договориться и о дисконте на долг, и о рассрочке на вполне комфортных условиях. Это гораздо лучше, чем постоянно тикающий счетчик.

вопросу о методиках работы...Свыше 1/3 наших клиентов это юр.лица,с которых мы взыскивали Помним про порядочность.

Предлагаю услуги антиколлектинга! Быстро, качественно!
mmcsmmcs@mail.ru

предлагаю помощь коллекторским агентсвам
в их борьбе против антиколлекторов
а также могу помочь осуществлять общее руководство
не не так могу рулить
организую работу по судебному взысканию долгов а также на стадии исполнительного производства

ЗЫ сказками про невыезд за границу как действенный метод не злоупотребляю, трудовые споры коллекторов и их раблтодателей, могу водилой
но стоять у руля предпочтительнее

а по сабжу работайте лучше, и свои промахи в работе на антиколле...когото там не списывайте