Коллекторский форум ФорУМФедорова.ру: Антиколлекторский беспредел, Чему учат должников? - Коллекторский форум ФорУМФедорова.ру

Особенно поражали сволочи, которые брали кредит под поручительство родной сестры, родителей, а потом просто в наглую уезжали и скрывались. Но тогда коллекторов не было

Алла, ну разве вы не поняли тут "ху из ху"? Это просто "телепортики" умеющие на их первый взгляд уходить от наказания. Они будут всегда учиться и пользоваться уловками несовершенства системы и благосклонностью «паствы Фишеров», а в последующем уходить от исполнительного производства и ещё смеяться в лицо. Потому я и не иду в коллекторы, а просто сам по себе или «паладин».

Бармалей (13 Апрель 2011 - 23:09) писал:

Да прекрасно я все всегда понимала. И, что меня радовало, не удавалось им уходить от наказания. Рано или поздно приходилось отвечать по долгам.

А вообще, я в свое время разделила должников на следующие категории.

1. Дураки, ну просто очень глупые люди, которые хавали кредиты ртом и (пардон) жопой, уверенные, что все у них получится, а на деле не умеющие просчитывать даже на год вперед. Самая многочисленная категория, надо сказать. Ведь, что ни ковори, а кредиты все равно здорово. Тут можно выиграть, встать на волну и выйти к успешной жизни. Но это могут умные люди, умеющие считать. А глупые - смотрят на них "О! Смотри! Я тоже так хочу!" И хоть бы поинтересовались, что и как, но нет, вперед сломя голову.
С этими должниками работать очень просто. За ними не нужно гоняться, пугать их, давить на них. Тут хватает порой просто беседы и с калькулятором объяснить им на пальцах, как они могут выйти из просрочки без особого ущерба для себя. Начинают платить.

2. Люди попавшие в нелегкую ситуацию, с которыми случилась беда. Между прочим, даже в условиях кризиса численность этой категории не превысила численности должников из первой категории. С этой категорией работать тоже очень легко.

3. Трусы. Это люди из первой и второй категории, но почему-то не идущие на контакт, пугающиеся самого слова "просрочка" и от этого, начинающие прятаться, даже с работы убегать, чем усугубляли свое тяжелое финансовое положение. За этими приходится погоняться. У нас был даже случай, когда товарищ год просидел в погребе своего дома. Прятался. При этом его ситуация была не самая критичная в плане взыскания. Но если таких найти и объяснить им, что зря прячутся и все поправимо, начинают платить.

4. Просто мошенники. Но при этом недалекого ума. Брали кредиты, вроде не преследуя темных целей. А потом начинали скрываться, правда, не особо прячась, просто уверенные, что все им сойдет с рук, поручители если что, расплатятся. Работать трудно, но в принципе добиться выплат можно без доведения дела до суда.

5. Наглые мошенники, очень умные и подкованные. С ними работать сложнее всего. 99% - можно решить только взысканием долга через суд. Правда, может оказаться так, что в результате судебного взыскания, озверевают поручители, которые несут солидарную ответственность и обязаны платить. И сами уже разбираются с должником.

Вообще, надо сказать, что поручители порой оказывались самыми лучшими помощниками в деле взыскания долгов. Любое КА нервно курит в сторонке.

А вот что мне не нравится в деятельности коллекторов, это то, что начинают они порой свое давление на близких родственников должника, которые ни в чем не виноваты чаще всего, а страдают. И вот видя результаты этого давления, я просто готова сразу вступить в партию "Антиколлектор", если такая вдруг будет

Алла, интересная классификация. Подумаю, может дополню.

А вообще - эти антиколлекторские сообщества, организации весьма полезны. Благодаря их действиям, клиенты не позволят уже коллекторам применять какие-либо противоправные действия, им придется уже искать другие пути, а значит, они будут развиваться в лучшую сторону.

Роман Михайлович (14 Апрель 2011 - 19:33) писал:

А вообще, насколько нужно это развитие? Ну разве что, как я писала в какой-то из тем, это будет просто организация, которая будет всего лишь беседовать, да оформлять бумажки в суд, освободив от этой суеты кредиторов.

Но я бы не стала уж так бушевать против антиколлекторского беспредела. Не было бы коллекторского беспредела, в противовес бы не возникли антиколлекторские сообщества.

Сообщение отредактировал Алла2011: 16 Апрель 2011 - 22:59

Алла2011 (16 Апрель 2011 - 22:58) писал:

Правильно!!!
Коллекторы выступают против антиколллекторов, потому что не хотят, чтобы кто-то мешал им беспредельничать.

Сура 300 (18 Апрель 2011 - 18:07) писал:

Да ведь даже не беспредельничать! Да просто их элементарные методы психологического воздействия.

Я вот по матушке своей сужу. Если пришла бумажка, где строго написано "Вам надо заплатить, иначе подадим в суд!" - глаза полны ужаса и, не разобравшись, бегом готова платить, схватившись за сердце. Боятся люди бумажек. А если их НАУЧИТЬ, подсказать, если ВСЕХ научат - не разговаривать с коллекторами. То им придется очень туго в работе.

У матушки висел, якобы долг. Который возник по вине предоставителя услуг кабельного телевидения. Но там была такая ситуация - 1 год они не принимали платежи (вообще ни у кого), а транслировали. Потом было разъяснение в газете, что они за этот период не имеют права требовать оплаты. Народ прочитал и решил не платить. Компания та разозлилась и подала на газету в суд. Проиграли в трех инстанциях, потому что разъяснения были верны.

Так стали спустя какое-то время бумажки рассылать. Да еще обещают коллекторам продать долги. Ага... Дело было в 2001 году.
Там они еще решили и проценты накрутить, хотя в договоре ни слова об этих процентах.
А ведь народ бежит и платит! потому что боятся!

Я с матушкой поговорила сурово, взяла эти бумажки, отправилась к директору той компании и предупредила, что подам в суд за вымогательство. Все ему объяснила - и срок исковой давности, и что они ТРИ раза проиграли уже суд по этому вопросу. Но пытаются вымогать. Была бы его воля, он бы на месте меня прибил.

Так я не поленилась, написала заявление в прокуратуру. Благо у меня там остались связи довольно крепкие. И помогли составить и даже дали пояснение в газету, чтобы граждане не велись на данное вымогательство. Ах, не с той он связался, этот директор.

Алла2011 (18 Апрель 2011 - 20:13) писал:

Ну, что ж, тогда должно быть больше информации в СМИ, по ТВ, чтобы граждане не велись на подобное.
Что даже при наличии задолженности в банке, с них эту задолженность нкито не имеет права требовать противозаконными методами. Если приходит какая-то бумажка с требованием уплатить за что-либо, то вначале надо сходить на консультацию к юристу. Уплатить никогда не поздно. Но если есть возможность облегчить своё финансовое бремя, то этой возможностью всегда надо пользоваться. Мы, простые люди, не настолько богаты, чтобы упускать эту возможность.

Сура 300 (18 Апрель 2011 - 20:23) писал:

Ну если они против Онищенко умудрились даже в суд подать, то представляете, какова будет их реакция, если во всех СМИ будут разъяснения "Вы имеете право не разговаривать с коллекторами вообще!"
Люди боятся слова "суд" и не понимают, что коллекторы его боятся еще больше Но им пугают. До суда они доводят крайне редко.

Алла2011 (18 Апрель 2011 - 20:31) писал:

Так это же действительно так. Даже в милицию гражданина можно доставить принудительно, но нельзя заставить говорить (конечно, бывают и методы Стасика Карпова, но их сейчас не будем иметь в виду).

Сура 300 (18 Апрель 2011 - 18:07) писал:

Что правильно? Это одни и те же "качели". Я вот могу представлять интересы, как и тех, то так и других! Смех один только разбирает...ну, клиент он всегда чего-то недопонимает и ладно.(

Бармалей (18 Апрель 2011 - 20:49) писал:

Так может просто активно заниматься просвещением клиента (населения), чтобы он понимал?

Кстати, я читаю эту ветку и не увидел здесь ни одного конкретного примера антиколлекторского беспредела. В чем он заключается? Можно хотя бы один, конкретный и показательный? А то не ветка, а какое то переливание из пустого в порожнее.

Примеров коллекторского беспредела - хоть отбавляй. И все эти случаи, вернее, информация о них, поступают в Роспотребнадзор.

Сообщение отредактировал Роман Михайлович: 20 Апрель 2011 - 13:56

Апрасион Рачвелишвили (13 Апрель 2011 - 19:12) писал:

Так они же ничего не продают Они просто советуют и даже бесплатно. И среди антиколлекторов много грамотных юристов. Поэтому непонятно, чем же они так вредоносны.

Апрасион Рачвелишвили (13 Апрель 2011 - 19:12) писал:

А зачем вообще таких должников коллекторам передавать? Если они и сами прекрасно договорятся и стараются платить.

Апрасион Рачвелишвили (13 Апрель 2011 - 19:12) писал:

Ну так коллекторов они имеют полное право избегать. Неохота же чтобы кувалдой по голове били.

Апрасион Рачвелишвили (13 Апрель 2011 - 19:12) писал:

А зачем вас уведомлять? Вот кредитор будет в курсе, что человек не брал, а подставили мошенники. Вы тут при чем? Вот человек хочет иметь дело только с судом и с кредитором. Где прописана его обязанность уведомлять еще вас о чем-то? Нигде.

Апрасион Рачвелишвили (13 Апрель 2011 - 19:12) писал:

Причём здесь уж на сковородке, бред какой-то. Коллектор - совсем не тот человек, от которого имеет смысл скрываться, бегать и проч.
Вот с судьёй лучше не шутить, с судебным приставом тоже. А с коллектором имеет смысл общаться только если с ним возможен разумный компромисс. Предположим, я говорю: "Давайте я уплачу 25% от тела кредита, вы даёте мне справку о погашении задолженности и мы расстаёмся довольные друг другом". А он мне говорит: "Э, нет, так не пойдёт, плати-ка все 75%, и неважно, что мы ваш долг купили за 4%". Ну, вобщем, договаривается на 50% за три месяца.

Сообщение отредактировал Сура 300: 21 Апрель 2011 - 22:25

Сура 300 (21 Апрель 2011 - 22:25) писал:

Ну да от него можно отмахнуться как от надоедливой мухи и спать спокойно.

Сура 300 (21 Апрель 2011 - 22:25) писал:

Не проще ли в суде договориться - выплатить 50% за три года? Намного разумнее.

Роман Михайлович (22 Апрель 2011 - 20:24) писал:

Можно и в суде.

Роман Михайлович (22 Апрель 2011 - 20:24) писал:

Кстати, почему в суде разумнее?

Сура 300 (23 Апрель 2011 - 11:16) писал:

Вопрос не мне, но отвечу, я уже комментировала этот вопрос.
С коллектором Вы можете договориться выплатить только единоразовую сумму, причем, она может оказаться весьма напряженной для Вас.
А в суде просто одну фиксированную сумму растянут на много лет. Удобно Вам будет погасить сразу - никто не помешает. А если неудобно? А если форсмажор? Тогда просто останется по судебному решению всего 25% от зарплаты и это намного легче.

кроме этого, в Хоум-кредите были искусственно раздуты проценты. Особенно все эти пени и просрочки. И Вы можете их оспорить. И в большинстве случаев суд принимает решение в пользу клиента, потому что их просрочки начислялись в нарушение прав потребителя. А значит и фиксированную сумму Вы можете уже уменьшить. А потом просто платить по судебному решению из зарплаты так, как Вам удобно.

Переговоры с родственниками дают свои плоды. Из нашей практики самых свежих взысканий.
1. Мать должника оплатила 1/3 долга + сам должник внес определенный взнос. В следующем месяце позволим им отдышаться. Пусть внесут платеж меньший, чем уже внесли. Несколько месяцев - и будет полное погашение.
2. Договорились с дочкой должницы. Дочка сама в банке работает. Платит ежемесячными платежами. Платежи не такие, как хотелось бы, но лучше, чем ничего. Больше с этих все равно не выжать. Пусть хоть так платят.
3. Позвонили на мобильный одному должнику-бычаре, которого мотивировали 3 недели. Ответила супруга должника. В результате получасовой мотивации мы с ней договорились о том, что она целиком гасит кредит за своего мужа. Полное погашение ожидаем за 3-4 месяца.
4. Поговорили по домашнему телефону с матерью должника. Должник — соскочивший обещанец. Рассказали матери, что такое договор уступки требования (сами работам по агентскому, но у банка ведь может терпение закончиться). Все это объяснили матери. Отец "бычил", в трубку было слышно. Но деваться им некуда. Будут помогать всей семьей.
Это только те примеры, которые сразу пришли в голову по памяти. Если в реестре покопаться, таких десятки можно найти.

Апрасион Рачвелишвили (30 Апрель 2011 - 11:51) писал:

Да что бы они там ни давали, они НЕЗАКОННЫ. Это называется -вымогательство, потому что ни дети, ни родители по закону за долги не отвечают. Нарветесь Вы однажды, плодовитый Вы наш.

Цитата

Что значит - деваться им некуда? Вы им лапши на уши навешали. Они были бы вполне правы, если бы отправили Вас к сыну - он брал, с него и требуйте, с нач не трогайте. И это вымогательство чистейшей воды. Потому что родители не брали долг, а Вы, навешав им лапши, вымогали с них деньги.

Незаконный метод, однозначно.
Ищите другие, законные. А то затаскают Вас когда нибудь по судам.

Из УК РФ.

Статья 163. Вымогательство

1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, наказывается ...

Вот, что такое вымогательство.
Отдельно про сведения, позорящие потерпевшего и его близких. Распространение информации о задолженности не подпадает под этот признак.
Хороший аргумент родственникам - ст. 33 ФЗ "Об исполнительном производстве".